?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Никакой пощады "неофевралистам"
777hawk
Итак, кампания по пропаганде "поражения своего правительства в империалистической войне" набирает обороты. Ситуация 1916 года повторяется.

Взято на http://www.utro.ru/

Сирия может проиграть войну с ИГИЛ

Победить ИГИЛ, скорее всего, не получится. К такому выводу пришли участники круглого стола в РИА "Новости" на тему: "Российская операция в Сирии и перспективы политического урегулирования".
Круглый стол был приурочен к круглой дате – почти месяц назад Россия начала военно-воздушную операцию по просьбе сирийского президента. Если верить ТВ, операция проходит с оглушительным успехом - российские войска ежедневно наносят авиаудары, правительственная армия стремительно гонит террористов с занимаемых территорий.
Однако на самом деле ситуация выглядит не столь оптимистично, отмечают эксперты. Так, за месяц боевых действий у ИГИЛ удалось отбить всего лишь 5% территории. "Я только что вернулся из Сирии, - говорит сопредседатель Комитета солидарности с народом Сирии Олег Фомин. - Одних бомбардировок не хватает. Правительственная армия измотана. По численности она уже сегодня уступает ИГИЛ".
Ждать подкрепления Асаду больше не от куда.
"Перед иранцами поставлена красная линия - если они будут участвовать в военном конфликте, то против них возобновят санкции", - продолжает Фомин.
От народного ополчения, которое теоретически должно было влиться в ряды проправительственных сил, толку оказалось мало – многие мужчины призывного возраста бросились в Европу, а оставшихся на фронт не загонишь: "Командир ему говорит - делай то-то, а он бросает оружие и заявляет - а я пошел домой!" - приводит пример Олег Фомин.
Одним словом, надеяться на "маленькую победоносную войну" в Сирии России не стоит. Никакой победы над ИГИЛ не будет ни через месяц, ни через два, ни через три.
Ведущий научный сотрудник ИВ РАН Станислав Иванов напоминает: ИГИЛ – это не кучка террористов, это миллионы, которые создали свои местные органы самоуправления. ИГИЛ – это, по сути, полноценное государство: "У них есть больницы, школы… Они приспосабливаются. Начала Россия бомбить по штабам, на которых висели черные флаги - они взяли, и повесили черные флаги на все дома. Где штаб? Не понятно.  И что теперь делать? До последнего сирийца воевать? На мой взгляд, здесь нет военного решения проблемы, надо договариваться", - рассуждает Станислав Иванов.
По прогнозам советника заместителя председателя Совета Федерации РФ Андрея Бакланова, распад Сирии неизбежен: "Ситуация очень тревожная и не очень хорошая. По-видимому, ИГИЛ будет постепенно отступать… 65% Сирии окажутся в руках правительственных войск, 15% - у курдов, а вот оставшиеся площади, вот тут и кроется ответ, почему лихорадочную активность стали проявлять американцы, составляя списки оппозиции".
Американцы, по словам Бакланова, планируют создать на 20% территории государство, которое продолжит борьбу с режимом Башара Асада. Если, конечно, он сможет продержаться так долго у власти.
Скорее всего, на этих 20% и расположится ИГИЛ. "Он будет и дальше существовать, - предрекает Бакланов. – И это может привести к расколу страны… В венских договоренностях Сирия обозначена как единая страна, но одно дело – обозначить, другое дело – обеспечить".
Более того, ввязавшись в вооруженный конфликт в Сирии, сама Россия может понести значительные экономические и репутационные потери. Так, еще недавно дружественная России Турция уже заявила о том, что будет поддерживать ИГИЛ: "Турки боятся любого нового курдского государственного образования, даже с очень урезанными суверенными правами, и они не верят, что курды остановятся на этом и не пойдут дальше", - констатирует Бакланов.
За событиями в Сирии могут последовать события в Турции. "Поэтому турки говорят – мы присоединимся к ИГИЛ и будем бомбить Курдскую рабочую партию, они тоже террористы", - уточняет Станислав Иванов.
Он считает, что игра в слово "терроризм" начала приобретать угрожающий характер: "Это сейчас стало очень удобно – составлять террористические списки. Вот мы сейчас составим список и начнем всех бомбить! Уже Хезболлу на Западе записали в террористические организации. А Россия оружие привозит – часть забирает Хезболла".
А это уже повод для того, чтобы записать Россию в пособники террористов.
Эксперты сошлись на том, что операция идет не настолько успешно, как ожидалось.
"Не исключено, что руководство России через несколько месяцев "по-тихому" выйдет из конфликта в Сирии, как было это с Новороссией, и начнет в спешке искать, чем бы еще развлечь население, отвлечь народ от финансового кризиса и поддержать рейтинги президента", - предполагает социолог Роман Заваришин.

Александра МИТРОХИНА
02:21, 05.11.2015

(орфография автора сохранена)

http://www.utro.ru/articles/2015/11/05/1259888.shtml

Тут все прелестно. К примеру этот пассаж:


"Если верить ТВ, операция проходит с оглушительным успехом - российские войска ежедневно наносят авиаудары, правительственная армия стремительно гонит террористов с занимаемых территорий".

Да, российская авиация ежедневно наносит авиаудары, но по какому телевизору кто-то увидел сообщения, что якобы "правительственная армия стремительно гонит террористов с занимаемых территорий"? Напротив, все мы видим. что наступление сирийцев идет тяжело, что противник постоянно контратакует, однако общее положение кардинально переменилось - теперь, наступая, территории отбивают именно правительственные войска, а не террористы, как это было еще месяц назад.

Или вот это:

"Я только что вернулся из Сирии, - говорит сопредседатель Комитета солидарности с народом Сирии Олег Фомин. - Одних бомбардировок не хватает. Правительственная армия измотана. По численности она уже сегодня уступает ИГИЛ".

Вообще-то правительственная армия не уступает в численности ИГИЛ. Просто сопредседатель Комитета солидарности с народом Сирии (ничего себе "солидарность"!) валит в кучу всех - и ИГИЛ, и "Джебхат ан-Нусру", и "Исламский фронт", и тех, кто выступает под общим наименованием "Сирийская Свободная Армия". Зачем? Чтобы выдать желаемое за действительное. Хотя и перед лицом всех противников сирийцы с союзниками не уступают - по численности личного состава силы примерно равны.

И оценки хода наступления сирийцев при поддержке ВКС России этими "экспертами" такие "профессиональные", что просто дух захватывает:


"Однако на самом деле ситуация выглядит не столь оптимистично, отмечают эксперты. Так, за месяц боевых действий у ИГИЛ удалось отбить всего лишь 5% территории".

Половина территории Сирии занимает пустыня. Остальное (при том, что около 80% населения находится в областях, занятых правительственными войсками)  делят Сирийская Арабская Армия с союзниками, курды с их особой позицией, и противники нынешнего сирийского президента. Таким образом, чтобы отбить 20-25% процентов терирритории (вне пустыни) сирийцам, даже при сохранении нынешней динамики боевых действий, потребуется около пяти месяцев . Но в условиях неуклонного изменения стратегической обстановки и перехода инициативы на поле боя к правительственным войскам темпы наступления неизбежно будут возрастать. Так что расчет Москвы на то, что операция продлится не более полугода, вполне верен. Конечно, война есть война и ситуация может развиваться непредсказуемо, но перевес сирийцев при поддержке России (а это не только экспедиционные силы ВКС РФ, но еще и большая военно-техническая помощь войскам САР, которая позволяет быстро перевооружать САА, а также и добровольцы) не вызывает сомнений.

Что же делают пропагандисты поражения? Они просто-напросто лгут.
И "прогнозы"  у этих "экспертов" нелепы до неприличия:

"По прогнозам советника заместителя председателя Совета Федерации РФ Андрея Бакланова, распад Сирии неизбежен: "Ситуация очень тревожная и не очень хорошая. По-видимому, ИГИЛ будет постепенно отступать… 65% Сирии окажутся в руках правительственных войск, 15% - у курдов, а вот оставшиеся площади, вот тут и кроется ответ, почему лихорадочную активность стали проявлять американцы, составляя списки оппозиции"".


Оказывается, в советниках заместителя председателя СФ РФ подвизаются пропагандисты-пораженцы. Это просто замечательно! При этом пропагандист несет какой-то лютый бред. Если правительственные войска отобьют 65% территории, а курды удержат 15%, то это означает, что противник разбит. О каких территориях, которые якобы он сможет держать, говорит советник заместителя председателя СФ РФ? О восточных районах Сирии. Но это пустыня. И как же противник сможет там удержаться под постоянными ударами авиации?
Самое же смешное, что списки оппозиции сейчас составляют вовсе не американцы - они давно выбрали, кого им поддерживать - такие списки составляет Москва. Причем эта работа ведется с самого начала конфликта в Сирии, потому что Москва нацелена на национальное примирение в Сирийской Арабской Республике, что не устраивает американцев.


Ну, и "вишенка на торте":


"За событиями в Сирии могут последовать события в Турции. "Поэтому турки говорят – мы присоединимся к ИГИЛ и будем бомбить Курдскую рабочую партию, они тоже террористы", - уточняет Станислав Иванов".

Вообще-то турки, не афишируя свою позицию, и поддерживают ИГИЛ. И они не обещают бомбить сирийских курдов, а уже бомбят, как это было летом, когда массированные турецкие авиаудары по курдам сорвали наступление последних на позиции ИГИЛ. Но никогда и ни при каких обстоятельствах Эрдоган не заявит открыто "мы присоединимся к ИГИЛ". Это будет концом его политической карьеры. Он не такой идиот, как "эксперт" Станислав Иванов.

Так ради чего эти пропагандисты провели свой "круглый стол? Они и не скрывают:


"Эксперты сошлись на том, что операция идет не настолько успешно, как ожидалось.
"Не исключено, что руководство России через несколько месяцев "по-тихому" выйдет из конфликта в Сирии, как было это с Новороссией, и начнет в спешке искать, чем бы еще развлечь население, отвлечь народ от финансового кризиса и поддержать рейтинги президента", - предполагает социолог Роман Заваришин".

Люди открыто желают поражения руководства России в войне в Сирии, напрямую увязывают это с Новороссией и ждут (с нетерпением ждут!) обострения кризиса в России, который обеспечит, как кажется этому скопищу идиотов, достижение их политических целей. Это уже было в конце 1916 - начале 1917 года. "Спасители Отечества" так же бесновались, обвиняя тогдашнее руководство в "неспособности победить в войне". Тогда власть рухнула. И что? За пол-года "спасители Отечества" обрушили государство (а они ни на что не были способны ни тогда, ни сегодня - достаточно послушать вздор, который они несут) и ввергли Россию в пучину кровавой революции и Гражданской войны.

Политических деятелей столетней давности, выступивших против руководства России, называют "февралистами". Нынешних авантюристов, занявших ровно ту же позицию, уместно назвать "неофевралистами". Они, конечно, "за все хорошее против всего плохого". Но давайте зададимся вопросом: станет ли народу России лучше, если наша страна проиграет войну в Сирии? Нет! Проигрыш России отбросит ее с позиций сверх-державы, на которые она сейчас вернулась, и поставит в крайне невыгодное положение перед лицом США и их союзников. Это будет в полном смысле слова катастрофой - Запад получит прекрасную возможность диктовать России условия. А станет ли от этого легче народу Донбасса? Нет, поражение России в Сирии будет АВТОМАТИЧЕСКИ означать поражение и Донбасса - Москве придется принять все условия врага.
Так чего добиваются "неофевралисты"? Геополитического поражения России, т.е. поражения по всем фронтам. Полного поражения. Окончательного. И какие бы проблемы ни стояли сегодня перед Россией, какие бы трудности сегодня ни испытывал наш народ - все это покажется цветочками после геополитического поражения нашей Родины.

Понимают ли "неофевралисты" это? Есть те, кто прекрасно все понимают. А есть просто скопище авантюристов, ничего не понимающих в политике, но жаждущих некоего "политического реванша". При этом у них даже нет никакой политической или социально-экономической программы. Им просто нечего предложить народу. Но результат для них неважен - важен процесс борьбы! Потому и врут так беспардонно - они уверены, что пришел их день.

А еще есть "полезные дурачки" типа М.Калашникова, И.Стрелкова и прочих "патриотов".
Ранее я посчитал недостойным критиковать лично И.Стрелкова (с его несомненными былыми заслугами) за пораженческую позицию по Сирии, особенно в условиях новой информационной кампании против него. Но ныне, видя, что пропагандисты пораженчества переходят в наступление, считаю, что время сантиментов прошло.

Никакой пощады "неофевралистам"!
Или Россия победит сегодня - или катастрофа завтра. Третьего не дано.

  • 1
То, что РФ не победит в Сирии, было ясно с самого начала кампании. Авантюристы в данном случае - это российская власть. Не надо сваливать вину на тех, кто это видит. От их "пропаганды" не зависит ровным счетом ничего.

Edited at 2015-11-05 06:59 am (UTC)

Я буду очень признателен, если вы не будете выкрикивать лозунги, а возразите хотя бы на один мой аргумент.

Когда Стрелков называет Ракку "вторым по величине городом Сирии" - уровень его некомпетентности в сирийской проблематике сразу становится очевиден. И я не собираюсь спускать НИКОМУ пораженческую пропаганду.

Edited at 2015-11-05 07:07 am (UTC)

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Гм... Февралисты как раз декларировали "войну до победного конца". Про "поражение своего правительства" писал Ленин, когда обсуждал крах II интернационала.

Речь идет, во-первых, об объективном характере действий "февралистов". При этом имел место откровенный саботаж. К примеру начальник Генерального штаба Алексеев (активный участник заговора "февралистов") сам признавал, что задержал на два месяца военную помощь Румынии, которая вступила в войну осенью 1916 года и, не получив вовремя поддержки от России, была разбита германцами, которые как раз быстро перебросили войска против румын. Поражение Румынии, потерявшей на тот момент большую часть территории, использовал для антиправительственной агитации с думской трибуны Милюков (именно в той речи и прозвучало неоднократно "Что это - глупость или измена?"), доказывая. что при существующем правительстве Россия не способна победить Германию и ее союзников.

Во-вторых, "неофевралисты" как раз желают поражения и доказывают неспособность нынешнего руководства победить в Сирии, точь в точь, как это делали их предшественники "февралисты". Ну. а потом де, когда "антинародный режим падет", они, разумеется, "готовы всех победить".

Ленин же занимал крайнюю радикальную позицию, которая являлась логическим развитием позиции "февралистов" - не поражение только царского правительства, чтобы власть взяла крупная буржуазия, но поражение и самой буржуазии, чтобы власть взяли левые партии (поначалу речь о диктатуре большевиков не шла, по крайней мере, на словах).

(Deleted comment)
А наше право бороться против вас. Чтобы победить и в Сирии, и на бывшей Украине.
И ваши вопли. что на бывшей Украине "все уже проиграно" - выдает вашу подлую душонку. У вас ничего нет, кроме ненависти. Так подавитесь ею.

А на бывшей Украине еще ничего еще не проиграно. Игра еще в самом начале.
Если вы желаете поражения России - вы желаете ей катастрофы. И уже без разницы, кто там как относится к Путину и всей правящей элите к целом. Вы желаете зла моей стране.
А я желаю зла вам. Посмотрим, чья будет победа.

(Deleted comment)
С огромным удовольствием выписываю тебе бан, демагог.

ИГИЛ - это спущенный с цепи зверь, вышедший из-под контроля.Как можно говорить,что это не наша война? Это угроза всему миру, надо давить ее сейчас. Теракты будут только нарастать, беженцы покроют всю Европу и нас вместе с ними.Надо решать вопрос.Тем более этой такой внешнеполитический выигрышный шаг в большой международной игре, укрепляющий позиции страны. Как можно сравнивать Сирию с Донбассом? Тут Асад- легитимный правитель - просит помощи. Там- подведомственная территория Запада,практически колония. Попробуй побомби -тут же бы поднялся вой. Люди гибнут по всему свету- массово, страшно,старики,дети - всех жалко,за всех горестно и жутко. Смерть арабского или курдского малыша кого-то трогает меньше,чем "братско"-славянского? Ну какие они братья, Жириновский еще в 98-м году нам озвучил: "братья не режут наши самолеты, не уничтожают наш флот" и т.п.

Смерть арабского или курдского малыша кого-то трогает меньше,чем "братско"-славянского?

да, меня например.

Ну какие они братья, Жириновский еще в 98-м году нам озвучил: "братья не режут наши самолеты, не уничтожают наш флот" и т.п.

А сирийцы - какие вдруг "братья"? С чего бы?
Кстати - когда же это в Донецке и Луганске "резали наши самолеты" и "уничтожали наш флот" ?

Это угроза всему миру, надо давить ее сейчас. Теракты будут только нарастать, беженцы покроют всю Европу и нас вместе с ними.Надо решать вопрос.

Покрытие беженцами европы - это проблема европы, а не России. ЕС никогда не кидалась на помощь, каккая бы трудная ситуация не была в РФ - почему Россия должна?
И если это "угроза всему миру" - значит и нужно решать ее вместе со всем миром, когда весь мир созреет для решения - а не опять загребать жар своими руками для кого то.

(Deleted comment)
Ишь какого пидараса к нам сюда ветром надуло. Убейся ап стену, гнида. А если еще когда полезешь в чужой журнал со своей помоечной агитацией, плесень, помни, что нельзя в одном предложении употреблять словосочетания "сраная рашка" и "интересы России и ее народа". Русские так никогда не выражаются.

Все. Сгинь быдло.

Я так скажу - американцы в 2001-м лихо талибов распушили и загнали в пещеры.

Прошло 15 лет войны - талибы опять контролируют почти весь Афган.

Ну как тебе не стыдно сравнивать несравнимое? Какие цели в Афгане ставили американцы - и какие ставит Россия в Сирии?

(Deleted comment)
Комментатор, поезжай в бан!

(Deleted comment)
Не надо мне хамить из Штатов, имея всего одну запись в журнале. Бан.

ястреб, ты по поводу

компетентности (и компетенции) а заодно и репутации Комитета солидарности с народом Сирии наведи справки у Анхар Кочневой. ее более полугода назад супостатам удалось выдавить из Дамаска (она щас в Ливане), но обстановку она знает хорошо. и многих персоналий - тоже. не только сирийских.
может и с этим Фоминым пересекалась...

anhar livejournal com

Re: ястреб, ты по поводу

Спасибо! Сейчас спрошу.

Поа все ниасилила. но могу по Фомину сказать.

1)Это тот самый Фомин, у которого я и Громова два года просили взять нас под свое крыло и защитить от Мусина и Ко. Тщетно.
2) это тот самый Фомин, который и не подумал защитить меня от произвола Рияда Хаддада и его коррумпированных родственников.
3) Это тот самый Фомин, который не был на моей прессухе после плена, но который успел наврать в сирийском посольстве, что это он и комитет организовали мою прессуху после плена, хотя я сама по моим каналам ее сделала и они не при чем.
4) Сынок этого самого Фомина, когда люди обращались в МИД РФ по поводу моего незаконного ареста и т.п., прислал людям отписку и даже не шевельнулся, чтобы помочь.
5) При всем при этом, остатки совести не мешают использовать на своих мероприятиях фотографии из Сирии, сделанные репрессированной мной.



а может он с теми же уродами заодно?

с Хаддадом и его кодлой, с МММ, кролиководом и его... существом?
или такое предположение слишком фантастично?

Edited at 2015-11-06 08:43 am (UTC)

кстати, я чото не помню, чтобы Фомин в Сирии на боевые позиции ездил. Все больше высокие кабинеты (в которых нельзя было за меня и за Лену попросить!) посещал и в отеле 5* тусовался.

По ощущению, у нас многие чиновники и прочие публичные люди не умнее Псаки с ее белорусским морем.
Про комментаторов в ЖЖ даже говорить нечего, каждый второй "гениальный эксперт".

>Так, за месяц боевых действий у ИГИЛ удалось отбить всего лишь 5% территории.

не оспаривая по сути не могу не задать вопрос, как к декабрю 1941 можно было экстраполировать события предыдущих месяцев?

События нелиненйно развиваются, в принципе, где угодно. почему вот тут взят месячный интервал? а если пойти дальше, к концу первой недели операции ВКС РФ уже делать "умозаключения" о перспективности? Оказалось бы, что шансы деблокировать Кувейрис ранее 2029 года - ноль процентов? гуглите картинку "мое хобби экстраполировать".

"Так, за месяц боевых действий у ИГИЛ удалось отбить всего лишь 5% территории"

Это не мои слова, а слова одного из участников круглого стола в РИА-Новости. Спасибо за указание на ошибку, сейчас кавычки поставлю.



"События нелиненйно развиваются..."

Я это и имел в виду. Посмотрите на дату опубликования статьи - 5 ноября. А то, что количество перейдет в качество (действия ВКС РФ отразятся на боеспособности исламистов) для меня уже тогда было очевидно. Что мы сейчас и наблюдаем на юге провинции Алеппо, где у исламистов "посыпался" фронт.

Моё ИМХО: Для того, чтобы определить победителя в войне нужно чётко понять цели сторон-участниц. Цели США - оккупация Сирии (БВ в целом), и параллельное увеличение мощи ИГ (полностью подконтрольного ЦРУ и Пентагону). Какова цель Москвы? Во-первых сохранения Сирии и Ассада, возможно временно (не важно) и ослабление ИГ (важно) и, соответственно, влияния США в регионе. Говорить, что Москва заинтересована в уничтожении ИГ не приходится, другое дело что Москве выгодно перетекание ошалевших от крови бармалеев в страны-сателлиты США в регионе (это Турция, СА и тд). Дальше необходимо купировать их растекание и спустя короткое время бармалеи, лишенные стабильного дохода смысла жизни, начнут строить свой халифат на местах и Москве останется лишь высказывать озабоченность и бить пяткой в грудь с криками "мы же говорили, терроризм опасен!"
Собственно как я пришёл к такому выводу. Последнее время со стороны наших "партнёров" и их прихлебателей резко увеличилась риторика в стиле "Россия недостаточно сильно бомбит", "действия РФ не позволит победить ИГ, они не достаточны!", что говорит о том, что Турция, СА и прочие шавки-подпердыши США в регионе и, что наиболее показательно, Израиль приходят к пониманию - Иран, Ирак Сирия и РФ будут выдавливать отряды иг в сторону их границ и тогда уже им придётся воевать со своим детищем, и тут у ИГ возникнет непреодолимое желание отомстить предателям, погрузив эти страны в кровавое месиво.

Как будут развиваться события мы посмотрим, но уже сейчас видно как судорожно заметались руководители вышеуказанных стран в попытках призвать США к жесткому противодействию работе ВКС РФ в Сирии. Да и в самих США многие политики бенефициары от войны на БВ расчехлились и от поставок оружия бармалеи перешли к прямым угрозам в сторону РФ - прекратите бомбить ИГ или мы вас начнём бомбить. И то, что вопрос "бахнуть" в США рассматривается уже практически на уровне "как и когда", уже очевиден - недавно в общий доступ "случайно утекли" секретные данные о системе Статус-6, что говорит о том что Кремль пытается остудить горячие головы на западе, давая понять мол все равно "не все смогут заглянуть в завтрашний день, точнее мало кто сможет"©.
Что же касается заявлений разных аналитегов на разных круглых столах, так эти круглые столы и созданы для того, чтобы заинтересованные стороны могли высказаться, пока "Васька слушает да ест". Такие дела...

  • 1